Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Панайоту - вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)
07.12.2022 09:12:35 |
|
Есть на "Древе"
указан точный год кончины - 320 (появилось в 2008 году так). В Румынск. офиц. сайте его нет. Sfinții Mucenici Zotic, Atal, Camasie și Filip de la Niculițel, Tulcea (IV) У Молд. - тоже нет: https://calendar.ortodox.md/calendar/entry/RO/1559 Сначала решил поставить, как на "Древо" в календаре, но подтверждения источника нет. Как думаете, заменить на IV век? нет у вас источников подтверждающих точный год? ps В РПЦЗ - нет : https://snrocmqc.orthodoxws.com/files/June-2019.pdf ps В книге по румынск. свв. În colaborare cu Părintele Grigore MARCHIȘ.* В сотрудничестве с отцом Григорием Марчиш (ем?) (Pr. Grigore Marchiș). VIEȚILE SFINȚILOR ROMÂNI. // TURDA, 2019 (Жития Святых Румынии. // Турда, 2019) https://print-icoane.ro/wp-content/uploads/2021/07/VIETILE-S...pdf на Стр. 87 - 91 нет точной даты... |
||
Ответить | ||
Олексій Тре пользователь УПЦ МП Сообщений: 2247 Дата регистрации: 03.04.2013 |
Re: вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)
07.12.2022 10:42:23 в ответ на "Панайоту - вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)" (Шевченко Василий ) |
|
> Есть на "Древе" Мчч. Зотик, Аталл, Камасий, Филипп Николицкие (Новиодунские) (+ 320, память 4 июня) указан точный год кончины - 320 (появилось в 2008 году так). В Румынск. офиц. сайте его нет... У Молд. - тоже нет... ps В РПЦЗ - нет... В книге по румынск. свв. ... нет точной даты..
> нет у вас источников подтверждающих точный год?
Думается. что источников с указ. на точный год (даже точное десятилетие) тоже нет
[1] Τῇ αὐτῇ μέρᾳ, μνήμη τῶν ἁγίων μαρτύρων ᾿Ατταλοῦ, Ζωτικοῦ, Καμάσεως καί Φιλίππου, ἐκ Νικολιτσέλ τῆς Ρουμανίας. // Αποστολική Διακονία της Εκκλησίας της Ελλάδος: https://apostoliki-diakonia.gr/gr_main/eortologio/eortologio...htm [2] Драгнев Э. Д., « Никулицел» // ПЭ, т. 51 , с. 76-80: https://www.researchgate.net/publication/337873562_Nikulicel |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)
07.12.2022 10:49:13 в ответ на "Re: вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)" (Олексій Тре) |
|
> > Есть на "Древе" Мчч. Зотик, Аталл, Камасий, Филипп Николицкие (Новиодунские) (+ 320, память 4 июня) указан точный год кончины - 320 (появилось в 2008 году так). В Румынск. офиц. сайте его нет... У Молд. - тоже нет... ps В РПЦЗ - нет... В книге по румынск. свв. ... нет точной даты..
> * [370-372 μ.Χ]: _"Οἱ ῞Αγιοι Μάρτυρες ᾿Ατταλός, Ζωτικός, Κάμασις καί Φίλιππος ὑπέστησαν, σύμφωνα μέ κάποιους ἐρευνητές, τό μαρτύριο στήν ἐποχή τοῦ αὐτοκράτορος Διοκλητιανοῦ (284-305 μ.Χ.).
> > нет у вас источников подтверждающих точный год?
> Думается. что источников с указ. на точный год (даже точное десятилетие) тоже нет
Спасибо за подключение к теме! Поставлю общий 4-й век, заменив 320 г..
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)
07.12.2022 17:59:02 в ответ на "Re: вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)" (Шевченко Василий ) |
|
> Спасибо за подключение к теме! Поставлю общий 4-й век, заменив 320 г..
Ломать - не строить.
"При Диоклетиане или Ликинии". Т. е. (+ 303-304/319-324). |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)
07.12.2022 18:04:08 в ответ на "Re: вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)" (Панайот Кофалалос) |
|
> > Спасибо за подключение к теме! Поставлю общий 4-й век, заменив 320 г..
> Ломать - не строить.
не ломать, а проверять точность по румынским и греч. источникам.) Так как ссылка в Соборе Румынск. свв. идет на румынск. источник. Модератор может "придраться" и сам перепроверить, что удлинит время и так непростой проверки списка. Там - 4-й век.
> * Saints ZOTIQUE, ATTALE, KAMASIS et PHILIPPE, martyrs à Noviodunum (aujourd'hui Isaccea en Roumanie) sous Dioclétien (entre 303 et 304) ou sous Licinius (entre 319 et 324) // Laporte Claude. Tous les saints de l'Orthodoxie. - Éditions Xenia, Vevey, Suisse, 2008. - P. 289:
> "При Диоклетиане или Ликинии". Т. е. (+ 303-304/319-324).
Нашли, хорошо. В ссылке поставлю.
|
||
Ответить | ||
Панайот Кофалалос только чтение православный клирик (УПЦ) Сообщений: 1022 Дата регистрации: 30.03.2021 |
Re: вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)
07.12.2022 21:04:06 в ответ на "Re: вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)" (Шевченко Василий ) |
|
> Нашли, хорошо. В ссылке поставлю.
Даже, пожалуй, очень хорошо. ))) Вот ещё, причём, во-первых, румынское, - правда, во-вторых, менее конЪкретное:
La 4 iunie, ... Martirologiul ieronimian adaugă pe Zoticus, Atalus, Euticus (Eutihie), Kamasis, Quirinus, Iulia, Saturninus, Galdunus, Ninnita, Fortunio (Furtunio) şi alţi 25, ale căror nume nu sunt amintite. # Patru martiri din grupul acesta mare şi anume: Zotikos, Attalos, Kamasis şi Philippos au fost înmormântaţi în cripta unei bazilici descoperite pe teritoriul comunei Niculiţel, judeţul Tulcea, în toamna anului 1971. // 4 июня ... Иеронимовом мартирологе - Зотика, Аттала, Евтика (Евтихия), Камасиса, Квирина, Иулия, Сатурнина, Галдуна, Ниннита, Фортунио (Фуртунио) и 25 других*, имена которых не упоминаются. // Четыре мученика из этой большой группы, а именно Зотик, Аттал, Камасий и Филипп, были похоронены в крипте базилики, обнаруженной на территории коммуны Никулицел, уезд Тулча, осенью 1971 года. В древности это было сельское римское поселение на территории Новодуне/Новиатуне, нынешней Исаккеи/Исакчи. Погребение здесь четырех мучеников, которые, согласно мартирологам, пострадали в Новиотунуме, можно объяснить тем, что оба населенных пункта составляли единую административную единицу и находились поблизости друг от друга (около 10-12 км). Много икон и ссылок: В моих базах, объединивших имена, найденные в 8-и источниках, значится: 32-х [18 с именами] мчч.: сщмч. Апотакия и мчч. Зотика, Аталла, Камасия (Камаса, Амасия, Амата, Камария, Комара), Филиппа, Евтихия (Евтиха), Кирина (Кариния, Фирина), Лукиана, Или́я, Иулии, Сатурнина (Саракия, Сатурнины), Ниниты (Уинниты, Нинита), Фортуниона (Фортуния), Динока (Динкия), *Гаддана (Гаддуна, Галдуна), Евуста, Рустика, Сильвия и прочих, Никулицелских (+ 4 июня 320/321) в Новодуне; Приска, Крискента и Евагрия (1 октября 320/321) в Томах; и прочих. Последнее - просто к сведению, любопытства ради. В числе сточников - "Святые южных славян" Феодосия ерниговского. |
||
Ответить | ||
Шевченко Василий только чтение православный, РПЦ МП Сообщений: 521 Дата регистрации: 23.07.2022 |
Re: вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)
07.12.2022 21:40:37 в ответ на "Re: вопрос о мчч. Николицких (Новиодунских)" (Панайот Кофалалос) |
|
> > Нашли, хорошо. В ссылке поставлю.
> Даже, пожалуй, очень хорошо. ))) Вот ещё, причём, во-первых, румынское, - правда, во-вторых, менее конЪкретное:
> * Sfintii Mucenici Zotic, Atal, Camasis si Filip de la Niculitel
там похоже на то, что Олексiй нашел на греческом см. выше, если правильно понял. То есть три варианта дат в 4-м веке.
Найдя, утром, ту же ссылку румын. житий святых сайт и книгу ПДФ решил перепроверить у св. мучеников даты смерти. Так ли как поставил скопировав с календаря "Древо". И нашлись расхождения. В ожидающих проверки Собор Румынских святых там начало списка - память мучеников. Все равно дата 320 гг. неточная.
|
||
Ответить |