Обсуждение статьи "САЛОМИЯ МИРОНОСИЦА"

Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 136
Дата регистрации: 30.03.2021
Модератору: Красивая икона (на замену?)
03.08.2021 11:43:17

Св. Саломия Мироносица. Греческая икона (XXI в.)
Св. Саломия Мироносица. Греческая икона (XXI в.)
Сегодня греки её память празднуют. Посмотрите, какая красивая икона! И качество цифры вроде пристойное. Я бы заменил ею небольшую ученическую икону, которая сейчас в статье. Но решение оставляю на усмотрение модератора.

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1332
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)
03.08.2021 15:26:42 в ответ на "Модератору: Красивая икона (на замену?)" (Панайот Кофалалос)

> Сегодня греки её память празднуют.
Однако в календаре "Древа" пока это не отметили..(( Или не убрали память (( - раз есть в соборе - память которого отмечается РПЦ...

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 136
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)
03.08.2021 20:14:04 в ответ на "Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)" (Гавриила)

> > Сегодня греки её память празднуют.
> Однако в календаре "Древа" пока это не отметили..(( Или не убрали память (( - раз есть в соборе - память которого отмечается РПЦ...

Честно говоря, ничего не понял. Вот:

  • "САЛОМИЯ МИРОНОСИЦА":
  • > Память 3 августа (Греч. [ ["Ἡ Ἁγία Σαλώμη ἡ Μυροφόρος", страница греческого сайта ΜΕΓΑΣ ΣΥΝΑΞΑΡΙΣΤΗΣ (Большой месяцеслов), по кн.: Αγαθάγγελος (Χαραμαντίδης), Επ. Φαναρίου, ΜΕΓΑΣ ΣΥΝΑΞΑΡΙΣΤΗΣ (Епископ Фанарийский Агафангел, "Синаксарь Православной Церкви"), Αποστολικής Διακονίας της Εκκλησίας της Ελλάδος, http://www.synaxarion.gr/gr/sid/284/sxsaintinfo.aspx.] ])
  • "3 августа":
  • > Св. мироносицы Саломии (I)

Беда в том, что мои компатриоты - новостильники. У них 3 августа - сегодня... ((

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1332
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)
03.08.2021 20:31:42 в ответ на "Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)" (Панайот Кофалалос)

> > Св. мироносицы Саломии (I)
В статье "Древа" о Саломии - есть пометка (Греч.) а 3 августа в календарной статье, у ее имени - ее нет. Если есть память в РПЦ календаре хоть одна - а таковая есть - Соборная См. http://calendar.rop.ru/?svt=svw-s, то греческая память в календарь "Древа" не ставится.

В любом случае нужна доработка, если модератор ответит Вам, может и этот момент сразу уточнит. Можно сделать, во всяком случае..

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 136
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)
03.08.2021 20:43:39 в ответ на "Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)" (Гавриила)

> Если есть память в РПЦ календаре хоть одна - а таковая есть - Соборная См. http://calendar.rop.ru/?svt=svw-s, то греческая память в календарь "Древа" не ставится.

К счастью, Вы ошибаетесь. Если есть персональная русская память, тогда памяти других Церквей в календарь не носятся (за редкими замеченными исключениями: скажем, в РПЦ память одного святого, а греков в другой день - группы, в том числе и этого одного. Тогда групповая память воспроизводится в календарной статье в цельном виде.

А пометку "Греч." 3 августа кто-нибудь из нас да сделает. ))

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1332
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)
03.08.2021 20:45:27 в ответ на "Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)" (Панайот Кофалалос)

> > Память 3 августа (Греч. [ ["Ἡ Ἁγία Σαλώμη ἡ Μυροφόρος", страница греческого сайта ΜΕΓΑΣ ΣΥΝΑΞΑΡΙΣΤΗΣ (Большой месяцеслов), по кн.: Αγαθάγγελος (Χαραμαντίδης), Επ. Φαναρίου, ΜΕΓΑΣ ΣΥΝΑΞΑΡΙΣΤΗΣ (Епископ Фанарийский Агафангел, "Синаксарь Православной Церкви"), Αποστολικής Διακονίας της Εκκλησίας της Ελλάδος, http://www.synaxarion.gr/gr/sid/284/sxsaintinfo.aspx.] ])
Также, если будете дополнять, в РПЦЗ есть память

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1332
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)
03.08.2021 20:48:19 в ответ на "Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)" (Панайот Кофалалос)

> > Если есть память в РПЦ календаре хоть одна - а таковая есть - Соборная См. http://calendar.rop.ru/?svt=svw-s, то греческая память в календарь "Древа" не ставится.
> К счастью, Вы ошибаетесь.
да, спасибо.

И у (Румын.) память этой святой в этот день?

Tot în aceasta zi, pomenirea Sfintei Salomeea mironosita, care cu pace s-a savârsit.

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 136
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)
03.08.2021 21:51:57 в ответ на "Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)" (Гавриила)

> > > Если есть память в РПЦ календаре хоть одна - а таковая есть - Соборная См. http://calendar.rop.ru/?svt=svw-s, то греческая память в календарь "Древа" не ставится.
> > К счастью, Вы ошибаетесь.
> да, спасибо.
> И у (Румын.) память этой святой в этот день?
> Tot în aceasta zi, pomenirea Sfintei Salomeea mironosita, care cu pace s-a savârsit.

Пожалуй, надо вводить новую пометку для памятей: "Все АПЦ, кроме Рус.". )))))))) Шучу, естественно.

А если серьёзно, то мне лично кажется, что память в Церквах греческой традиции ("Греч.") - как бы основная, и при ее наличии упоминание о памяти в других поместных Церквях не столь интересно. Другое дело - греческая память, которой нет в РПЦ, но есть в РПЦЗ, или в Западноевропейском экзархате русских церквей, или, кажем, в УПЦ - ведь при всех подробностях и отличиях это все части Русской Церкви, и эти памяти таким образом, пожалуй, становятся нам важнее греческих. (А бывает, что у греков память одна, у сербов другая, у болгар третья, у румын четвертая, или они частично пересекаются - несколько разных памятей одного святого неравномерно распределены по календарям разных Церквей, - тогда подробный список лично мне представляется вовсе не лишним. Хотя это ведь все есть, или по крайней мере должно быть, в персональных статьях.)

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1332
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)
04.08.2021 07:02:40 в ответ на "Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)" (Панайот Кофалалос)

> > Tot în aceasta zi, pomenirea Sfintei Salomeea mironosita, care cu pace s-a savârsit.
Да, еще и Серб. сайт календарь имеет эту память)))
> Хотя это ведь все есть, или по крайней мере должно быть, в персональных статьях.)
Когда снимут Вам лимит, может, что из памятей, кроме (Греч.) в календар. др. церквей - сочтете нужным поставить в персональную статью - или не поставить. Как обеднен РПЦ календарь, приходится признать...(((

Ответить
Панайот Кофалалос
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 136
Дата регистрации: 30.03.2021
Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)
04.08.2021 11:59:24 в ответ на "Re: Модератору: Красивая икона (на замену?)" (Гавриила)

> Да, еще и Серб. сайт календарь имеет эту память)))
> Когда снимут Вам лимит, может, что из памятей, кроме (Греч.) в календар. др. церквей - сочтете нужным поставить в персональную статью

Хорошо, постараюсь не забыть.

> Как обеднен РПЦ календарь, приходится признать...(((

Увы, это действительно так. На протяжении последних нескольких десятилетий синодальная календарная комиссия (и комиссия по канонизации тоже) руководствовались какой-то странной доктриной, не имевшей никакого основания в истории Русской Церкви. Так, например, все так называемые местные памяти всегда печатались в старых календарях, хоть и с соответствующей пометкой: почитали-то их на самом деле повсеместно, ибо человек, которого Церковь признала святым, свят независимо от территории. А службу таким святым служили, как предписывает Типикон, "идеже храм его или идеже лежат мощи го" - т. е. на местах. Кроме того, в календаре было значительно больше греческих и римских памятей. Даже если сравнить наш календарь со старообрядческими (которые никто не подвергал такой "прополке", как в РПЦ), то это сразу бросается в глаза. На Западе Русская Церковь в лице РПЦЗ и ЗАЦР не только сохранили многие "местные" русские, греческие и римские памяти, бывшие ранее в РПЦ, но и добавили новые, в том числе многих западных святых до 1054 года.

В этой ситуации, между прочим, календарь на "Древе" имеет весьма важное в масштабах всей Русской Церкви значение. Я нисколько не преувеличиваю. Очень многие мои друзья и просто знакомые, интересующиеся агиографией и месяцесловами, называют календарь "Древа" как один из основных источников информации. И это несмотря на его, в общем, самодеятельный характер. Видимо, дело в том, что самодеятельность эта все-таки модерируема, критерии отбора персоналий для календаря обозначены достаточно четко, к источникам информации здесь относятся со всей серьёзностью.

Кстати, в свете вышесказанного, мне кажется, сам Александр Иванов несколько недооценивает значение именно календаря. Недавно на форуме в ответе мне он написал, что персональные статьи являются приоритетными. Это вроде и понятно. Но и календарь, даже взятый совершенно отдельно от всего остального "Древа", даже сам по себе - тоже очень и очень важен.

Ответить