Обсуждение статьи "24 ИЮНЯ"

Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1212
Дата регистрации: 27.07.2018
Модератору - в новом календаре нет памяти перенесения мощей св. кн. Михаила Тверского
21.06.2020 21:31:59

В новом календаре - нет памяти перенесения мощей - https://calendar.rop.ru/?idd=189

Также можно добавить в статью о св. князе Михаиле - Соборную память - Тверских святых.

Михаил Ярославич Тверской, вел. князь: Н. 22 || Твер. (См. https://calendar.rop.ru/?svt=svm-m)

Ответить
д. Александр Васильев
только чтение
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3939
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Модератору - в новом календаре нет памяти перенесения мощей св. кн. Михаила Тверского
22.06.2020 06:23:10 в ответ на "Модератору - в новом календаре нет памяти перенесения мощей св. кн. Михаила Тверского" (Гавриила)

> В новом календаре - нет памяти перенесения мощей - https://calendar.rop.ru/?idd=189

И что что нет? У многих русских святых половины памятей нет в календаре. Потому что это местные памяти, которые до революции ВСЕ были в календаре - только с пометкой "местн." Вот и устроили парадокс: а служебнике, типиконе, минеях памяти есть - а в календаре нет!.

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 1212
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Модератору - в новом календаре нет памяти перенесения мощей св. кн. Михаила Тверского
22.06.2020 15:12:56 в ответ на "Re: Модератору - в новом календаре нет памяти перенесения мощей св. кн. Михаила Тверского" (д. Александр Васильев)

> > В новом календаре - нет памяти перенесения мощей - https://calendar.rop.ru/?idd=189
> Потому что это местные памяти, которые до революции ВСЕ были
Пометка (мест.) на "Древе" этой памяти не нужна? чтоб можно было отличить...

Ответить
д. Александр Васильев
только чтение
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3939
Дата регистрации: 08.11.2014
АЛЕКСАНДРУ ЮРЬЕВИЧУ
22.06.2020 18:26:01 в ответ на "Re: Модератору - в новом календаре нет памяти перенесения мощей св. кн. Михаила Тверского" (Гавриила)

Посмотрел - НЕТ такой местной памяти вообще нигде! Стал копать.

Память 24 июня с пометкой "перенесение мощей" появилась в стартовой редакции статьи, созданной Александром Ивановым 03.12.2008 21:29:42. Исходные материалы указаны те же, что и до сих пор: http://www.jmp.ru/svyat/nov22.htm и Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. В Брокгаузе ничего подобного нет в чём можно убедиться: https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Михаил_Ярославич На сайте ЖМП жития давно приказали долго жить, но там были почти исключительно те же тексты, что на офсайте РПЦ (если есть), в официальном календаре и "Настольной книге" тт. 2-3. Смотрим календарь. Память там одна - 22 ноября, с гиперссылкой на житие: http://calendar.rop.ru/?svt=nov22-mihail И здесь тоже ничего подобного. То же на сайте рпц: http://www.patriarchia.ru/db/text/912740.html

В моих базах нашёл подсказку:

  • Троицкїй Православный Русскїй Календарь на 2019 г. - Свято-Троїцкий Монастырь. Тѵпографїѧ Пр. Іωва Почаевскагω въ Джорданвиллѣ, 2018, с. 77:

И тут я вспомнил, что в начале "Древа" модераторы пользовались календарём на сайте "Вечерняя песнь". Проверяю догадку:

Вот так, без даты и без мощей. Но это, правда, они могли подредактировать контент за 12 лет.

Здесь то же:

Вот откуда взялась эта память! Ну, а на каком, так сказать, основании? Копаем дальше.

  • Димитрий (Самбикин), архиепископ. Тверской патерик: краткие сведения о тверских местночтимых святых. - Казань : Церк. ист.-археол. о-во Казан. епархии, 1908. - 223, 16 с. : ил.:
    • https://azbyka.ru/otechnik/Dimitrij_Sambikin/tverskoj-pateri...yh/
    • > В Твери торжественно память его совершается 22 ноября, (в день его мученической кончины); – 21 июня в память избавления Твери от холеры, в 1831 г.; – 30 сентября в память освобождения Твери от моровой язвы, в 1665 г. и – 8 ноября в день его тезоименитства. – 24 июня ежегодно совершается крестный ход с мощами св. князя по главным улицам г. Твери при громадном стечении богомольцев (см. Месяцеслов Русских святых, июнь, стр. 222–225). В кафедральном Тверском соборе еженедельно по средам после литургии отправляется молебен св. благоверному князю Михаилу с прочтением ему акафиста.

Таким образом, кроме общецерковной памяти 22 ноября, было ещё ТРИ местных памяти, плюс КРЕСТНЫЙ ХОД действительно 24 июня! Но почему 24 июня - как говорит Жванецкий, "в честь чего?" А вот в честь чего (уж простите за тон цитаты из текста учёного-безбожника):

  • Богданов С. В. Князь Тверской и великий Владимирский Михаил Ярославич в народнной памяти: Историческая традиция и проблемы её реконструкции // Вестник Тверского государственного университета. Серия «История». - 2018. - № 4. - С. 196–211:
    • http://eprints.tversu.ru/8350/1/bogdanov.pdf - поиском по файлу на с. 7
    • "24 июня 1831 г. к мощам Михаила Тверского вновь об-ратились тверские церковники для помощи в борьбе с холерой, и это «спасло» город".

Уверен на 100%, что в Тверском патерике ошибка или опечатка, и память не 21 июня, а всё-таки 24-го! Ведь логично совершать крестный ход с мощами в день памяти святого, а не почему-то через три дня!

Итак, старинные местные памяти: ( (24 июня) ) - в память избавления Твери от холеры в 1831 году (Твер.), ( (30 сентября) ) - в память освобождения Твери от моровой язвы в 1665 году (Твер.), ( (8 ноября) ) - в день тезоименитства (Твер.).

Я бы все эти даты в статью о святом внёс. (В свой календарь точно внесу.) И совершенно точно следует процитировать в статье этот абзац "Тверского патерика" (с оговоркой об ошибке в июньской дате).

Ответить