Обсуждение статьи "СОБОР НОВОМУЧЕНИКОВ, ПО ВЗЯТИИ КОНСТАНТИНОПОЛЯ..."

Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 541
Дата регистрации: 27.07.2018
Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского
08.06.2019 05:54:16

Недавно прошла модерацию статья "СОБОР НОВОМУЧЕНИКОВ, ПО ВЗЯТИИ КОНСТАНТИНОПОЛЯ ПОСТРАДАВШИХ"....

Там - к имени - Мч. Николая Мечевского, Триккальского - была предложена ссылка на греч. память - не только - 16 мая,

- 17 мая, она подтверждается двумя греч. календарями,

но оставили - 16 мая, это, видимо, согласно этому источнику - Синаксарь: Жития святых Православной Церкви: составленный афонским иеромонахом Макарием из обители Симонопетра. Том 5 и http://pravoslavie.ru/53836.html#_edn1 (В МП календаре ее нет, но в статье НИКОЛАЙ МЕЧЕВСКИЙ не отмечено, что 16 МАЯ - ( Греч., Серб. ), забыли, наверное...

Если в календаре "Древо" сейчас у имени этого святого стоит - (Греч.) память, (о серб. - Свети новомученик Николај - 16/29 мая https://www.crkvenikalendar.com/datum-2019-05-29), то не поставить ли все же 17 мая, согласно ссылкам, то есть, чтоб статья и сведения из календаря "Древа" - совпадали и соответсв. греч. календарю? или в календаре на - обе памяти ссылку внизу дать ?

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3027
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского
08.06.2019 14:32:33 в ответ на "Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского" (Гавриила)

P. S. (для модераторов) Заодно - переименуйте статью! Ибо "Мечевский" - грубо ошибочное написание слова "Мецовский". См.

Ответить
Гавриила
пользователь
православие

Сообщений: 541
Дата регистрации: 27.07.2018
Re: Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского
08.06.2019 18:16:56 в ответ на "Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского" (Гавриила)

> обе памяти ссылку внизу дать ?

Тоже, как писать? с ссылкой внизу? - сдвиг на один день, и в памяти в статье - КОНСТАНТИН БРЫНКОВЯНУ

на русском сайте http://www.pravoslavie.ru/41238.html и у румын - 16 августа (Румын. память)

16 V †) Sf. Martiri Brâncoveni: Constantin Voievod cu cei patru fii ai săi: Constantin, Ștefan, Radu și Matei, și sfetnicul Ianache;

у грехов же - 15 августа

15 - Νεομάρτυρες Ηγεμόνας Κωνσταντίνος Μπρινκοβεάνου και οι υιοί αυτού Κωνσταντίνος, Στέφανος, Ράδος και Ματθαίος και ο θησαυροφύλακας αυτού Γιαννάκης Βακαρέσκου († 15/08/1714)

"...και έκλεισε κατά τρόπο τραγικό στις 15 Αυγούστου του έτους 1714."

Ответить
Харин, Илья Николаевич
модератор
православный, ЯПЦ

Сообщений: 1554
Дата регистрации: 09.06.2006
Re: Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского
09.06.2019 11:08:39 в ответ на "Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского" (Гавриила)

> Там - к имени - Мч. Николая Мечевского, Триккальского - была предложена ссылка на греч. память - не только - 16 мая,
> - 17 мая, она подтверждается двумя греч. календарями,
> и
> ...не поставить ли все же 17 мая

Да, обе памяти имеет смысл отметить, если для этого есть достаточные основания. Но для этого вначале надо отредактировать личную статью о святом - "Николай Мечевский" - переработав и включив в неё обширный грекоязычный материал по указанным Вами ссылкам. После того как будет отредактирована личная статья, сообразно с ней можно отредактировать и все ссылки на этого святого. Сам я с греческим не знаком, плюс на очереди ещё сто редакций ожидающих модераторской проверки. Надеюсь что кто-то решит заниматься этим.

Ответить
Харин, Илья Николаевич
модератор
православный, ЯПЦ

Сообщений: 1554
Дата регистрации: 09.06.2006
Re: Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского
09.06.2019 11:19:56 в ответ на "Re: Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского" (д. Александр Васильев)

> "Мечевский" - грубо ошибочное написание слова "Мецовский".

Нет. "Мецовский" - произведено от грекоязычной формы топонима. А в славянских, албанском, арумынском и турецком - везде используется фонема "ч" (соответственно "Мечово"/"Мечова"/"Аминчиу"/"Мачова"). Если не ошибаюсь, в греческом языке просто нет фонемы "ч".

Ответить
Харин, Илья Николаевич
модератор
православный, ЯПЦ

Сообщений: 1554
Дата регистрации: 09.06.2006
Re: Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского
09.06.2019 12:33:47 в ответ на "Re: Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского" (Гавриила)

> Тоже, как писать? с ссылкой внизу? - сдвиг на один день, и в памяти в статье - КОНСТАНТИН БРЫНКОВЯНУ
> на русском сайте http://www.pravoslavie.ru/41238.html и у румын - 16 августа (Румын. память)
> у грехов же - 15 августа

С этими святыми я больше знаком. Святых Брынковянов прославила Румынская Церковь и они очень там чтимы. Память 16 августа - безусловно основная, её недаром внесли и в русский календарь. У греков в наиболее представительных месяцесловах - только память 21 мая, в день перенесения мощей (http://www.saint.gr/1699/saint.aspx и http://www.synaxarion.gr/gr/sid/3309/sxsaintinfo.aspx). В указанных Вами ссылках в первом кажется упомянута только дата кончины (а не памяти) и лишь Ватопедский сайт, кажется, говорит о дне памяти. Внёс только её.

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 3027
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского
09.06.2019 19:52:35 в ответ на "Re: Модераторам: Вопрос о памят. Николая Мечевского" (Харин, Илья Николаевич)

> > "Мечевский" - грубо ошибочное написание слова "Мецовский".
> Нет. "Мецовский" - произведено от грекоязычной формы топонима. А в славянских, албанском, румынском и турецком - везде используется фонема "ч" (соответственно "Мечово"/"Мечова"/"Аминчиу"/"Мачова"). Если не ошибаюсь, в греческом языке просто нет фонемы "ч".

Если так, мы обречены писать "Мечёвский", потому что "о" после "ч" противореит правилам. Но тогда хотя бы в тексте статьи нужно поставить "ё" везде где можно! В т. ч. в статье о Соборе и др. подобных метах нужно делать таким образом:

> Мч. ( (Николай Мечевский=Николай Мечёвский, Трикальский) )

Кроме того, поскольку во многих русскоязычных источниках используется написание через "ц", нужно, видимо, этот момент оговорить в статье хотя бы в сноске!

Ответить