Обсуждение статьи "ДОНЕЦКИЙ ТИХОН ИВАНОВИЧ"

Наталия Евгеньевна
пользователь
-

Сообщений: 4
Дата регистрации: 19.11.2018
Вопрос и уточнение
19.11.2018 12:20:12

Я правнучка Тихона Ивановича Донецкого, восстанавливала сведения о его жизни по ВЕВ, т.к. никаких документов мне найти не удалось. Подскажите, пожалуйста, из каких источников появилась дата его рождения 20 июня 1850 года. Основываясь на его воспоминаниях («Воронежские епархиальные ведомости», 1912, № 15-18), я предполагала, что родился он в 1850 или в 1851 году, но в Задонске, где его отец много лет служил дьяконом Успенской церкви. В воспоминаниях (ВЕВ № 16 за 1912 г. стр. 558) прадед пишет, что переселение в Казанскую Хаву из Задонска происходило в декабре 1851 года, при этом он был грудным ребенком, что делало это переселение еще более сложным. Точной же даты его рождения в семье не сохранилось. Была бы очень благодарна вам на указание источника этой даты.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3832
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Вопрос и уточнение
20.11.2018 07:07:27 в ответ на "Вопрос и уточнение" (Наталия Евгеньевна)

> Я правнучка Тихона Ивановича Донецкого, восстанавливала сведения о его жизни по ВЕВ, т.к. никаких документов мне найти не удалось. Подскажите, пожалуйста, из каких источников появилась дата его рождения 20 июня 1850 года. Основываясь на его воспоминаниях («Воронежские епархиальные ведомости», 1912, № 15-18), я предполагала, что родился он в 1850 или в 1851 году, но в Задонске, где его отец много лет служил дьяконом Успенской церкви. В воспоминаниях (ВЕВ № 16 за 1912 г. стр. 558) прадед пишет, что переселение в Казанскую Хаву из Задонска происходило в декабре 1851 года, при этом он был грудным ребенком, что делало это переселение еще более сложным. Точной же даты его рождения в семье не сохранилось. Была бы очень благодарна вам на указание источника этой даты.

По всей видимости, дата взята из статьи Православной энциклопедии: http://www.pravenc.ru/text/178937.html, там же указан один источник, которым пользовались авторы статьи: "Список лицам, служащим по Харьковскому учеб. округу: 1912 г. Х., 1913. Вып. 2: Женские гимназии и прогимназии".

Спасибо за уточнение места рождения, внес исправление в статью.

Ответить
Губин Андрей Владимирович
пользователь
МП

Сообщений: 254
Дата регистрации: 13.09.2011
Re: На размышление
20.11.2018 13:02:28 в ответ на "Вопрос и уточнение" (Наталия Евгеньевна)

>> Была бы очень благодарна вам на указание источника этой даты.

Возраст окончания семинарии (17 лет) очень мал, по приведённому источнику (Списки Николаева ВЕВ, 1884, с. 610 и ПЭ в совокупности). Вероятно, не надо слишком обращать внимания. В 10 лет учащиеся только поступали в духовные училища, но не заканчивали их (1861 г.)

Вот более подходящие по смыслу данные - https://vrnguide.ru/bio-dic/d/donetskij-tikhon-ivanovich.html дата рождения ок. 1845 г. Задонск

Ответить
Наталия Евгеньевна
пользователь
-

Сообщений: 4
Дата регистрации: 19.11.2018
Re: На размышление
20.11.2018 13:58:27 в ответ на "Re: На размышление" (Губин Андрей Владимирович)

> >> Была бы очень благодарна вам на указание источника этой даты.
> Возраст окончания семинарии (17 лет) очень мал, по приведённому источнику (Списки Николаева ВЕВ, 1884, с. 610 и ПЭ в совокупности). Вероятно, не надо слишком обращать внимания.
> В 10 лет учащиеся только поступали в духовные училища, но не заканчивали их (1861 г.)
> Вот более подходящие по смыслу данные - https://vrnguide.ru/bio-dic/d/donetskij-tikhon-ivanovich.html дата рождения ок. 1845 г. Задонск

А сколько лет учились в те времена в духовном училище и сколько в семинарии? И в каком возрасте поступали и туда, и туда? В напечатанных воспоминаниях Т.И. Донецкого он пишет, что в декабре 1851 года семья перебиралась в Казанскую Хаву и очень намучились с грудным ребенком. А ранее в тех же воспоминаниях он пишет, что был младшим из пятерых детей своего родителя. Не подскажете, существуют ли списки выпускников Воронежского духовного училища тех лет?

Ответить
Наталия Евгеньевна
пользователь
-

Сообщений: 4
Дата регистрации: 19.11.2018
Re: Вопрос и уточнение
20.11.2018 13:59:41 в ответ на "Re: Вопрос и уточнение" (Александр Иванов)

> > Я правнучка Тихона Ивановича Донецкого, восстанавливала сведения о его жизни по ВЕВ, т.к. никаких документов мне найти не удалось. Подскажите, пожалуйста, из каких источников появилась дата его рождения 20 июня 1850 года. Основываясь на его воспоминаниях («Воронежские епархиальные ведомости», 1912, № 15-18), я предполагала, что родился он в 1850 или в 1851 году, но в Задонске, где его отец много лет служил дьяконом Успенской церкви. В воспоминаниях (ВЕВ № 16 за 1912 г. стр. 558) прадед пишет, что переселение в Казанскую Хаву из Задонска происходило в декабре 1851 года, при этом он был грудным ребенком, что делало это переселение еще более сложным. Точной же даты его рождения в семье не сохранилось. Была бы очень благодарна вам на указание источника этой даты.
> По всей видимости, дата взята из статьи Православной энциклопедии: http://www.pravenc.ru/text/178937.html, там же указан один источник, которым пользовались авторы статьи: "Список лицам, служащим по Харьковскому учеб. округу: 1912 г. Х., 1913. Вып. 2: Женские гимназии и прогимназии".
> Спасибо за уточнение места рождения, внес исправление в статью.

Спасибо! Попробую найти этот источник в электронном виде.

Ответить
Губин Андрей Владимирович
пользователь
МП

Сообщений: 254
Дата регистрации: 13.09.2011
Re: На размышление
20.11.2018 16:12:30 в ответ на "Re: На размышление" (Наталия Евгеньевна)

> > >> Была бы очень благодарна вам на указание источника этой даты.
> > Возраст окончания семинарии (17 лет) очень мал, по приведённому источнику (Списки Николаева ВЕВ, 1884, с. 610 и ПЭ в совокупности). Вероятно, не надо слишком обращать внимания.
> > В 10 лет учащиеся только поступали в духовные училища, но не заканчивали их (1861 г.)
> > Вот более подходящие по смыслу данные - https://vrnguide.ru/bio-dic/d/donetskij-tikhon-ivanovich.html дата рождения ок. 1845 г. Задонск
>> А сколько лет учились в те времена в духовном училище и сколько в семинарии? И в каком возрасте поступали и туда, и туда?

До реформы 1867 года - д. училище - 6 лет и семинария 6 лет. После этой реформы училища стали 4 года, семинария так и осталась 6 лет. Простите могут быть всякие нюансы, которых мы знать не можем.

>> Не подскажете, существуют ли списки выпускников Воронежского духовного училища тех лет?

Если только в архиве Воронежа. В сети только сайт Бовкало А.А., но там далеко не всё, только малая часть c 1883 и то не каждый год, есть пробелы http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/voronezdu.html

Ответить
Наталия Евгеньевна
пользователь
-

Сообщений: 4
Дата регистрации: 19.11.2018
Re: На размышление
20.11.2018 17:01:46 в ответ на "Re: На размышление" (Губин Андрей Владимирович)

> > > >> Была бы очень благодарна вам на указание источника этой даты.
> > > Возраст окончания семинарии (17 лет) очень мал, по приведённому источнику (Списки Николаева ВЕВ, 1884, с. 610 и ПЭ в совокупности). Вероятно, не надо слишком обращать внимания.
> > > В 10 лет учащиеся только поступали в духовные училища, но не заканчивали их (1861 г.)
> > > Вот более подходящие по смыслу данные - https://vrnguide.ru/bio-dic/d/donetskij-tikhon-ivanovich.html дата рождения ок. 1845 г. Задонск
> >> А сколько лет учились в те времена в духовном училище и сколько в семинарии? И в каком возрасте поступали и туда, и туда?
> До реформы 1867 года - д. училище - 6 лет и семинария 6 лет. После этой реформы училища стали 4 года, семинария так и осталась 6 лет. Простите могут быть всякие нюансы, которых мы знать не можем.
> >> Не подскажете, существуют ли списки выпускников Воронежского духовного училища тех лет?
> Если только в архиве Воронежа. В сети только сайт Бовкало А.А., но там далеко не всё, только малая часть c 1883
> и то не каждый год, есть пробелы http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/voronezdu.

Спасибо, Андрей Владимирович! К сожалению 1883 - это для моих поздновато).

Ответить