Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1 Ин. 3,15

Обсуждение статьи "КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ ФАРОССКИЙ ХРАМ"

Попов Алексей Александрович
пользователь
православный

Сообщений: 318
Дата регистрации: 08.03.2012
об авторитерах
24.11.2013 13:59:44

Обращаю внимание Александра на тот очевидный факт, что в Православной энциклопедии под ред. патриарха Кирилла, которая для Александра является истиной в последней инстанции в части написания греческих имен собственных, допущена ошибка (успешно перекочевавшая в Древо): вместо правильного Φάρου написано Θάρου. Александр, впредь критически относитесь к утверждениям любых авторитетов, ведь чужие звания и титулы не должны заменять собственную умственную деятельность.

Тема транслитерации названия храма на русский уже где-то тут поднималась. Так вот, в греческом, как правило, в качестве определения употребляется форма существительного (или имени собственного) в родительном падеже (в данном случае, Φάρου), в отличие от русского, где в таком качестве чаще используется прилагательное.

Поэтому буквальное греч. φάρου "[храм, Богородица] маяка" должно передаваться на русском не как "при маяке" (по греч. это должно было бы быть что-то типа κατά φάρο или έπι φάρον), как указывает Православная энциклопедия под ред. патриарха Кирилла, и не как "Фаросский", на чем настаивает Древо (мы уже тут неоднократно говорили о том, что греч. окончание -ος при транслитерации греческих имен собственных на русский отпадает, типичный пример - Κουκουσσός Иоанна Златоуста), а Фарский (причем, Φάρου скорее относится не к храму, а к Богородице, почему название должно быть Храм Богородицы Фарской): Ναός Θεοτόκου τοῦ Φάρου (стаж. τοῦ Φάρου, типа русск. "пойду на [площадь] Восстания).

Ведь Собор Казанской Божией Матери мы не называем Санкт-Петербургский Казанский Собор.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 4748
Дата регистрации: 17.01.2005
Олексій Тре, хотелось бы услышать и ваш комментарий
24.11.2013 18:18:52 в ответ на "об авторитерах" (Попов Алексей Александрович)

> в Православной энциклопедии под ред. патриарха Кирилла /.../ допущена ошибка (успешно перекочевавшая в Древо): вместо правильного Φάρου написано Θάρου.

В Православной патриаршей энциклопедии уже не раз встречались ошибки, мы стараемся их по возможности исправлять. Я благодарен вам за замечание. Хотелось бы услышать также комментарий Олексія Тре,

> Ведь Собор Казанской Божией Матери мы не называем Санкт-Петербургский Казанский Собор.

Но обычно именно так этот собор и называется, будущая статья в "Древе" будет носить указанное вами название: Санкт-Петербургский Казанский собор, см. также официальный сайт собора: http://kazansky-spb.ru/

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 2233
Дата регистрации: 03.04.2013
об авторитетах
24.11.2013 23:18:02 в ответ на "Олексій Тре, хотелось бы услышать и ваш комментарий" (Александр Иванов)

> > в Православной энциклопедии под ред. патриарха Кирилла /.../ допущена ошибка (успешно перекочевавшая в Древо): вместо правильного Φάρου написано Θάρου.

Вода камень точит. Может имеет смысл перенаправить прошлое обсуждение http://drevo-info.ru/forum/topic/3949.html на эту статью...

1) Виноват, действительно правильно "Παναγίας του Φάρου" или "Θεοτόκου τοῦ Φάρου". Непонятная "опечатка" на ПравЭнц.ру . Как видим, Алексей Александрович не прощает такие ошибки не только нам, но и кандидатам наук, в частности заведующему редакцией истории Восточно-христианских церквей Православной энциклопедии, преподавателю ПСТГУ (шутка).

2) Мне кажется, что название "Храм Богородицы Фара" может сгладить русскояз. статистику между "Фарской" и "Фаросской". - К сожалению, учитывая "стандарты Древа", пока на русском встречал только второе (первое разве что у Сениной).

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 2233
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: об авторитетах
25.11.2013 00:37:11 в ответ на "об авторитетах" (Олексій Тре)

Может была игра слов, означающая, например "Храм Богородицы Света" ?

Ответить
Харин, Илья Николаевич
модератор
православный, ЯПЦ

Сообщений: 1629
Дата регистрации: 09.06.2006
Re: об авторитетах
25.11.2013 02:38:58 в ответ на "Re: об авторитетах" (Олексій Тре)

В прошлой ветке на эту тему (http://drevo-info.ru/forum/topic/3949.html) мы, кажется, сошлись на названии статьи "Константинопольский Богородицкий храм Фара". Олексій и Алексей, вы принимаете такую правку?

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 2233
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: об авторитетах
25.11.2013 19:04:49 в ответ на "Re: об авторитетах" (Харин, Илья Николаевич)

> ... мы, кажется, сошлись на названии статьи "Константинопольский Богородицкий храм Фара" ...

Не знаю, такое название как-то надумано. Вот, на начало 20 в. авторы (Успенский, Васильев, Кондаков и др.) использовали вполне уникальное для современных поисковиков название – (Константинопольский) "храм Богородицы Фарской". Однако, в середине 20 века родилась "Фаросская" церковь. Теперь опять новая конструкция.

Ответить