Обсуждение статьи "АРАВИЙСКАЯ ПУСТЫНЯ"

...а не пустыня? Спрашиваю потому, что соответствующие статьи у Брокгауза и Ефрона, в Большой Советской энциклопедиии, и в Википедии называются "Аравийская пустыня," а под словом "пустынь" я привык понимать удалённый монастырь.

Так просто. Вы, Илья Николаевич, если полагаете это некорректным, замените, ок?

ОК. Вообще в случаях где единственным мотивом для отступления от конвенции является "так просто," в Древе мы пользуемся общепринятыми названиями - как они отражены в наиболее распространенных русскоязычных энциклопедиях.

Это я уже заметил. Единственно, в понятие "общепринятые названия" мы и "вы" вкладываем разный смысл. Для "вас" общепринятыми" "в русскоязычных энцилопедиях" является употребление "в Википедии", а "конвенцией" - общеупотребительные формы, то есть - газетные, а не словарные... Я же стараюсь отталкиваться от именно конвенции, т.е. академических вариантов перевода, база которой закладывалась еще Максимом Греком и с того времени развивалась вплоть до конца 20 века . "Пустынь" и правда может "ассоциироваться" у "вас" с монастырем, так же как и "скит". Но в действительности, в собственном смысле этого слова оно обозначает именно пустыню.

Кстати, так называемая "конвенция в Древе" почему то "общепринятыми" полагает как название Ефес, так - и Эфес. А можно ли сделать конвенцию, так сказать, более конвенционнной, и точно указать, какое же именно название города Ἔφεσος "общеупотребительнее"?

Напомнило, не удержался. Надеюсь, никто не примет на свой счет... :)

А вот это вопрос действительно непраздный, нужно выбрать основной вариант для "Древа", тогда как в исторической литературе употребимы оба. Насколько я понимаю, в современной литературе, в т.ч. справочной, преобладает написание Эфес, тогда как в старых церковных текстах чаще встречается Ефес. Алексей Александрович высказался в пользу Ефеса, как более близкому варианту к греческому написанию. Какие еще будут будут соображения?

Очень показательно. Особенности IQ журналиста подчеркиваются – прямо как в учебнике – его речевой агрессивностью к умнику-шахматисту. Правда, слегка переиграно в части упрека «не по-русски» к подозрительно картавому шахматисту. Неужели недостаток языковой компетентности и низкий интеллект являются отличительными чертами «русскости»?

Спасибо! Давно так не веселился. Жаль Гришу ("журналиста" в этом сюжете и бессменного капитана "Детей лейтенанта Шмидта") - он скончался в прошлом году.

При наличии церковной традиции я за неё. По той же причине я бы писал святителя Арсения "Елассонским" а не "Элассонским".

Я бы не назвал это церковной традицией, Эфес в церковных книжках встречается не реже. Православная энциклопедия, кстати, почти всегда использует именно форму Эфес. Мне тоже чем-то ближе этот вариант. Ефес - скорее калька с церковнославянского, где нет буквы Э, говорим-то мы все равно "Эфес", "Эфесский собор". С другой стороны, имеем "Послание к Ефесянам" - устойчивое название и без вариантов.

Да, возможно я не так выразился. Скорее это богослужебная традиция - и именно она представляется наиболее "церковной".

В общем, я не настаиваю. Если нет других мнений за или против, то можно выбрать основным вариантом Ефес.