Обсуждение статьи "7 АВГУСТА"

д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 2304
Дата регистрации: 08.11.2014
Эта версия статьи отклонена модератором по причине: "Обре́тение мощей свт. Митрофана, еп. Воронежского" - http://calendar.rop.ru/?idd=232
02.09.2017 12:16:34

Оно, конечно, дело хозяйское. Можно поставить галочку, что налицо полное соответствие официальному календарю. Но ведь Ві, Александр Юрьевич, только что подтверждали редакцию персональной статьи, даже добавили туда абзац о местных празднованиях (чего я сделать не догадался). Значит, вникали? А если вникали, то Вам должно было стать ясно, что мощи обрели в 1831 году:

> 11 декабря (явление мощей в 1831 году; Воронежск.)

- это и есть обретение! - вследствие коего и прославили святителя через год!

P. S. Кстати, по правилам сокращений: отсекается окончание слова ПЕРЕД ГЛАСНОЙ! Т. е. не "Киев.", а "Киевск.", "Воронежск.", а не "Воронеж.", "Рум." или "Румынск.", но не "Румын.", "Сербск.", а не "Серб.". - См. http://www.diamondsteel.ru/useful/handbook/4.html

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3227
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Эта версия статьи отклонена модератором по причине: "Обре́тение мощей свт. Митрофана, еп. Воронежского" - http://calendar.rop.ru/?idd=232
02.09.2017 12:43:21 в ответ на "Эта версия статьи отклонена модератором по причине: "Обре́тение мощей свт. Митрофана, еп. Воронежского" - http://calendar.rop.ru/?idd=232" (д. Александр Васильев)

> А если вникали, то Вам должно было стать ясно, что мощи обрели в 1831 году

Нет, не заметил. Поправил.

> P. S. Кстати, по правилам сокращений: отсекается окончание слова ПЕРЕД ГЛАСНОЙ! Т. е. не "Киев.", а "Киевск.", "Воронежск.", а не "Воронеж.", "Рум." или "Румынск.", но не "Румын.", "Сербск.", а не "Серб.". - См. http://www.diamondsteel.ru/useful/handbook/4.html

Я не знаю этих людей и не знаю, откуда они взяли эти правила, и насколько они железобетонны. См., например, https://calendar.rop.ru/?inc=04

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 2304
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Эта версия статьи отклонена модератором по причине: "Обре́тение мощей свт. Митрофана, еп. Воронежского" - http://calendar.rop.ru/?idd=232
02.09.2017 13:07:48 в ответ на "Re: Эта версия статьи отклонена модератором по причине: "Обре́тение мощей свт. Митрофана, еп. Воронежского" - http://calendar.rop.ru/?idd=232" (Александр Иванов)

> Я не знаю этих людей и не знаю, откуда они взяли эти правила, и насколько они железобетонны. См., например, https://calendar.rop.ru/?inc=04

Правила русского правописания от людей не зависят. Это Вы хватили, однако.

А то, что в церковных календарях традиционно придерживаются иной практики - так не только в сокращениях. Правила о буквенных расширениях числительных для них тоже не писаны. Поэтому я не буду настаивать относительно "Воронеж[ск]." и т. п.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3227
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Эта версия статьи отклонена модератором по причине: "Обре́тение мощей свт. Митрофана, еп. Воронежского" - http://calendar.rop.ru/?idd=232
02.09.2017 13:19:53 в ответ на "Re: Эта версия статьи отклонена модератором по причине: "Обре́тение мощей свт. Митрофана, еп. Воронежского" - http://calendar.rop.ru/?idd=232" (д. Александр Васильев)

> Правила русского правописания от людей не зависят.

Правда? Разве их не люди составляют? И изданные справочники по русскому языку друг-другу никогда не противоречат? :) И откуда взялось столько исключений из правил?

Вполне возможно, что если копнуть глубже, найдется правило, позволяющее отбрасывать в сокращениях суффикс -ск-. Я не нашел, поэтому просто воспользовался прецедентом :)

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 2304
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Эта версия статьи отклонена модератором по причине: "Обре́тение мощей свт. Митрофана, еп. Воронежского" - http://calendar.rop.ru/?idd=232
02.09.2017 14:29:01 в ответ на "Re: Эта версия статьи отклонена модератором по причине: "Обре́тение мощей свт. Митрофана, еп. Воронежского" - http://calendar.rop.ru/?idd=232" (Александр Иванов)

> > Правила русского правописания от людей не зависят.
> Правда? Разве их не люди составляют? И изданные справочники по русскому языку друг-другу никогда не противоречат? :) И откуда взялось столько исключений из правил?

Я неудачно выразился. Я имел в виду, что официально действующие в данный момент времени правила правописания являются обязательными. Люди к ним, естественно, отношение имеют, но только они не столько "составляют", сколько (совсем как "Древо"!) фиксируют. А поскольку одновременно в обыденном живом языке могут существовать различные формы одного и того же, то и занимаются "фиксацией" правил профессионалы. Разные справочники могут и противоречить друг другу, особенно в случаях редких и/или особо сложных. Но здесь нет произвола. И если какой-то из справочников пишет: "кофе (ср.)", то это не становится нормой (хотя неграмотное употребление деклассированным населением продолжится).

> Вполне возможно, что если копнуть глубже, найдется правило, позволяющее отбрасывать в сокращениях суффикс -ск-. Я не нашел, поэтому просто воспользовался прецедентом :)

Найдёте - сообщите, пожалуйста.

А прецедент, ещё раз повторю, хотя и относится к нашей Церкви, но никому не порекомендую употреблять его в качестве образца за церковной оградой.

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 1044
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: ГОСТ 7.12
02.09.2017 17:14:14 в ответ на "Re: Эта версия статьи отклонена модератором по причине: "Обре́тение мощей свт. Митрофана, еп. Воронежского" - http://calendar.rop.ru/?idd=232" (д. Александр Васильев)

> Найдёте - сообщите, пожалуйста.

По указ. Вами источнику: "4.3. Правила графического сокращения слов 4.3.1. Усечение конечной части слова .. При сокращении прилагательных и причастий в справочных изданиях целесообразно руководствоваться списком отбрасываемых частей слов ГОСТ 7.12—93 (прил. 12) и списком особых случаев сокращения слов и словосочетаний того же стандарта (прил. 10) и ГОСТ 7.11—78 (прил. 9)".

Читаем ГОСТ: "В настоящем стандарте использована ссылка на следующий стандарт: ГОСТ 7.1—84 СИБИД. Библиографическое описание документа. Общие требования и правила составления Правила сокращения слов и словосочетаний".

"3. Правила сокращения слов и словосочетаний. 3.4 Прилагательные и причастия. оканчивающиеся на: .. -ский сокращают отсечением этой части слова. "

См. ГОСТ 7.12—93 SU Сокращение русских слов и словосочетаний в библиографическом описании. — Соотв. ИСО 832—94). — Взамен ГОСТ 7.12—77. — Утв. 1993. — (Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу), http://library.mstu.edu.ru/files/gost_7.12-93.pdf, http://www.library.ukma.edu.ua/fileadmin/documents/Bibliogra...pdf

Тоже повторено в ГОСТ 7.0.12—2011, см. п. 6.1, http://www.lib.tsu.ru/win/metod/gost/gost7.0.12-2011.pdf

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 2304
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: ГОСТ 7.12
02.09.2017 21:05:11 в ответ на "Re: ГОСТ 7.12" (Олексій Тре)

> > Найдёте - сообщите, пожалуйста.
> :"3. Правила сокращения слов и словосочетаний. 3.4 Прилагательные и причастия. оканчивающиеся на: .. -ский сокращают отсечением этой части слова. "
> См. ГОСТ 7.12—93 SU Сокращение русских слов и словосочетаний в библиографическом описании. — Соотв. ИСО 832—94). — Взамен ГОСТ 7.12—77. — Утв. 1993. — (Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу), http://library.mstu.edu.ru/files/gost_7.12-93.pdf, http://www.library.ukma.edu.ua/fileadmin/documents/Bibliogra...pdf
> Тоже повторено в ГОСТ 7.0.12—2011, см. п. 6.1, http://www.lib.tsu.ru/win/metod/gost/gost7.0.12-2011.pdf

Спаси Господи! Конкретно. Аминь!

Ответить