Обсуждение новости "Раскольники устроили провокацию в Киево-Печерской..."

Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3052
Дата регистрации: 17.01.2005
Сомнительный текст
14.03.2017 17:18:37

> Явившись "на экскурсию" в главную святыню УПЦ Московского Патриархата, участники "добровольческих батальонов" привели с собой священников-раскольников, которые стали служить молебен в чужом храме.

Очень не хотелось бы становиться заложником информационных войн и публиковать однобокую пристрастную информацию. Спасибо, что не вставили "карателей", как в оригинале, но можно ли писать говорить об участниках "добровольческих батальонов", когда в первых рядах на фото есть девушки и бабушки? Есть ли конкретные сведения о составе "группы поддержки"? Я не нашел.

Далее. Успенский собор находится в верхней Лавре. Если не ошибаюсь, он не передан Церкви, фактически является музейным объектом, в котором музейщики разрешают иногда служить. Можно ли говорить о нем, как о главной святыне УПЦ и "своем храме" для УПЦ - "чужом" для раскольников?

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 904
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: Сомнительный текст
14.03.2017 19:15:48 в ответ на "Сомнительный текст" (Александр Иванов)

> можно ли писать говорить об участниках "добровольческих батальонов", когда в первых рядах на фото есть девушки и бабушки? Есть ли конкретные сведения о составе "группы поддержки"?

РИА Новости, http://ria.ru/religion/20170313/1489892493.html

"Вперше 1688 року, в Успенському соборі Києво-Печерській Лаврі, правив службу наш "Січовий" священник Київського Патріархату отець Димитрий з Черкащини, за проханням волонтерів та активістів Потяга.

Це не входило в екскурсійну програму, яку нам безкоштовно організувала дирекція Заповідника, але ми не могли не скористатися такою нагодою".

Мда, "отець Димитрий з Черкащини" [правильно Димитрій], контактна особа Олена Іванова, http://www.facebook.com/groups/1017879071617959/permalink/13...04/

Школота из т.нз. волонтерского агитационного "5-го Потягу Єднання України «Труханівська Січ»" устроила селфи (Время 3:52 - 4:07), http://www.youtube.com/watch?v=fdeVtDYewmc&feature=youtu.be&t=3m52s, см. так же начиная с 9:20 и до конца мероприятия http://www.youtube.com/watch?v=SGJnJVGybTc&feature=youtu.be&t=9m20s

1) "у березні 2017 року планується проведення акції 5-й потяг Єднання України серед школярів, студентів, волонтерів, громадських активістів та військових".

2) Маршрут 5-го Потягу: Київ (9, 10, 11 березня) – Коростень – Житомир-Умань-Кіровоград (Кропивницький) – Полтава – Харків – Суми – Глухів – Крути – Чернігів – Славутич/Прип’ять – Яготин/Переяслав-Хмельницький – Київ:

3) "11 березня. День Надзвичайних Екскурсій! Михайлівський, Лавра та Музеї, якщо встигнемо) Ми попереджаємо, що всі розклади можуть коригуватися в залежності від можливостей та планів господарів. Ті, хто їхав, це знає) Ті, хто перший раз швидко звикнуть до постійних змін, що насправді теж тренінг, бо життя мінливе)"

4) "Довідково: 5-ий Потяг Єднання України «Труханівська Січ» об’єднав понад 280 українців. Переважна більшість з них – молодь, яка піклується про власне майбутнє, прагне налагодити прямий діалог з однолітками в різних містах країни та вчитися спілкуватися з органами державної влади".

5) "Акція ініційована волонтерами та громадськими діячами... Акцію підтримує і приймає активну участь Генеральний Штаб, МО, ПАТ Укрзалізниця, Департамент освіти і науки КМДА, Синодальне військове управління УПЦ КП, Міністерство освіти, Міністерство культури, Міністерство молоді та спорту, народні депутати України, ГО “Родини Героїв Небесної Сотні”. Програму Благословив Патріарх Філарет ..."

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 2066
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Сомнительный текст
14.03.2017 20:48:09 в ответ на "Сомнительный текст" (Александр Иванов)

> Очень не хотелось бы становиться заложником информационных войн и публиковать однобокую пристрастную информацию. Спасибо, что не вставили "карателей", как в оригинале, но можно ли писать говорить об участниках "добровольческих батальонов", когда в первых рядах на фото есть девушки и бабушки? Есть ли конкретные сведения о составе "группы поддержки"? Я не нашел.

Карателей убрал, конечно, сознательно, хотя это действительно в большинстве своём каратели. Девушки (условно говоря) всегда находились в обозах каких угодно батальонов ради обеспечения некоторых потребностей их членов. Во всех законных и незаконных формированиях сейчас полно лиц женского пола.

Что до бабушек, которые, да простят они меня, торчат в Лавре и в Успенском соборе в частности целыми днями, то вряд ли они имели отношение к акции. Но и тут оговорюсь: кликуш преклонного возраста, регулярно ходящих на любые "акции" по призыву КП-шников, в Киеве хоть отбавляй. Как и кликуш, регулярно ходящих на акции по призыву провокаторов, выступающих от имени МП, хотя их об этом никто не просит.

> Успенский собор находится в верхней Лавре. Если не ошибаюсь, он не передан Церкви, фактически является музейным объектом, в котором музейщики разрешают иногда служить. Можно ли говорить о нем, как о главной святыне УПЦ и "своем храме" для УПЦ - "чужом" для раскольников?

Верхняя лавра не является собственностью Церкви. Так же как и Московский Кремль. Что не мешает говорить об их Успенских соборах как о главных святынях Церкви. А вот УПЦ МП Успенский собор передан в пользование (безвозмездное, насколько я понимаю, но даже если в аренду, это ничего не меняло бы). Киевскому патриархату - так сказать на паритетных началах - был передан тогда же (когда Успенский собор - МП) другой киевский новодел - муляж Златоверхого Михайловского монастыря. Так что можно и нужно говорить о разграничении если не имущества, то мест для молитвы.

Ну, и есть, в конце концов, видео. Если оно не убеждает, где правда а где нет - ну, тогда я вообще не знаю, о чём говорить.

Вот именно "Интерфакс"-то как раз и подал информацию односторонне: пришли, мол, белые и пушистые на якобы нейтральную территорию справить свою религиозную нужду, а им московские попы почему-то мешали, но их (московских попов) быстро поставили на место юные герои дружной речёвкой: храм - это, мол, общенародное достояние, где хочем, там и молимся, и спрашивать у кого ни попадя и не подумаем.

P. S. Совсем забыл попросить переименовать новость - заменить слово "богослужение" на слово "провокацию".

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный, РПЦ

Сообщений: 3052
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Сомнительный текст
15.03.2017 06:46:31 в ответ на "Re: Сомнительный текст" (д. Александр Васильев)

> А вот УПЦ МП Успенский собор передан в пользование (безвозмездное, насколько я понимаю, но даже если в аренду, это ничего не меняло бы).

Ясно, отстал от жизни. Лет 15 назад, а может раньше, в соборе была отдельная плата за вход, причем приличная. А прихожане на службы в собор как попадают? Неужели всякий раз покупают билеты в "заповедник"?

Ответить
д. Александр Васильев
пользователь
православный, УПЦ МП

Сообщений: 2066
Дата регистрации: 08.11.2014
Re: Сомнительный текст
15.03.2017 07:05:34 в ответ на "Re: Сомнительный текст" (Александр Иванов)

> Ясно, отстал от жизни. Лет 15 назад, а может раньше, в соборе была отдельная плата за вход, причем приличная. А прихожане на службы в собор как попадают? Неужели всякий раз покупают билеты в "заповедник"?

Плата за вход в саму верхнюю Лавру. На службу или просто в храм проходят без билета. Кто в рясах-подрясниках или явно "православного" вида - молча, кого и переспрашивают. Так же без билета идут на службу в Ионинский мнастырь, расположенный в Центральном ботаническом саду.

Ответить